Форум информационного портала
Союза армян России
login.php profile.php?mode=register faq.php memberlist.php search.php index.php
Список форумов САР » Национальное движение » Кто представляет нацию? На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему  Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2009 10:53 Ответить с цитатой
Сисак
Глобал-модератор
Панджуни
<b>Глобал-модератор</b><hr>Панджуни
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4446
Откуда: Белгород




Цитата:

За нами стоит СПЮРК , а этого нам хватит .


Согласен. И то, что у нас свой, а не "рекамендованный" путь и нас признают не по тому, что мы примазывемся к чужим идеям и планам а имеем свою Правду и свой Суд - во многом заслуга Спюрка.
И деятельность всех армянских обществееных организаций, где-бы то не было должны основываться на те достижения, к которым добился Спюрк, на которого легло защиту Суда Армян и Армянского Вопроса за 70 и более лет.
Но сегодня лигитимная, общепризнанная армянская государственность в ответе за судьбу армян всего мира. И чтобы осуществить эту ответстенность, от нас, даже от самых ярых оппозиционеров из нас в праве ожидать вотума доверия в решении общенациональных проблем.
Но, не сметь злоупотреблять этим доверием.
Одно дело экономика, внутренний правопорядок, кадровая политика.
В этом оппозиция может гнуть свою линию и ругать власть сколько угодно.
Но в вопросах общенационального характера и особенно если это напрямую относится к Армянскому Вопросу, оппозиция и Спюрк должны способствовть деятльности власти, а власть должна осознать, что шаг в лево, шаг в право - выкиут на помойку нафиг.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2009 23:59 Ответить с цитатой
Айк
Наапет
Наапет
Зарегистрирован: 07.02.2007
Сообщения: 7614




Цитата:
Но сегодня лигитимная, общепризнанная армянская государственность в ответе за судьбу армян всего мира. И чтобы осуществить эту ответстенность, от нас, даже от самых ярых оппозиционеров из нас в праве ожидать вотума доверия в решении общенациональных проблем.

Затронут очень важный момент, можно сказать принципиальный, судьбоносный вопрос в организации защиты интересов нации. Но Сисак джан, изложенный тобою подход мне представляется весьма спорным.
Да, власти Армении наряду с церковными властями являются как бы естественными лидерами всей нации. И их высокое положение должно подкреплятся нашим уважением к их статусу и полномочиям независимо от того нравиться нам тот или иной человек или нет. Но вот "вотум доверия в решении общенациональных проблем" им надо от нации получить, а не просто "ожидать" имея на это "право".
Объясню, почему мы не можем автоматически отдавать на откуп властям Армении право говорить от имени всей нации и самостоятельно решать общенациональные вопросы.
1. Отсутсвует легитимность. Президент Армении избирается всего лишь одной четвертью нации, из которых в выборах участвует что-то около половины, а из голосующих многие голосуют за других кандидатов. Таким образом президента Армении определяет воля что-то около 7-10% нации. Таким образом общенациональная легитимность отсутствует. Но это не единственная и не самая главная проблема, хотя и достаточно важная и игнорировать её нельзя.
2. Президент Армении обязан думать об интересах именно Армении. Если интересы какой-либо группы армян вне Армении будут противоречить существенным интересам Армении он однозначно ими пожертвует. И осуждать его за это нельзя, это его долг. Для примера могу привести ситуацию с армянами в Джавахке. Если Армения стоит перед выбором испортить отношения с Грузией или пожервовать интересами армян Джавахка, то без сомнения она выбирает второе. В то время как для общенациональных интересов территории компактно заселённые армянами очень важны.
3. Но если бы были созданы механизмы общенационального взаимодействия с участием уполномоченных представителей диаспоры, то и решения принимались бы с учётом их мнения и с опорой на их ресурсы тоже. Вот тогда власти Армении сильно бы прибавили в легитимности и могли бы исполнять ту роль, о которой ты говоришь. Но это требует отдельного изложения и в этом посту я ограничусь только тем, что написал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2009 3:36 Ответить с цитатой
Mefistofel
Модератор
Lюбимчик
<b>Модератор</b><hr>Lюбимчик
Зарегистрирован: 07.06.2007
Сообщения: 9274
Откуда: От туда! :)




Айк, в конституции Армении есть два пункта, один из них определяет защиту властями Армении, всяческих исторических памятников и сооружений имеющих армянское происхождение, но находящихся за пределами РА. Второй определяет всяческую защиту этнических армян, за пределами Армении (не граждан Армении, но армян по национальности).
Я конечно понимаю что конституция что то значит только для тех кто в нее верит, но тем не менее, таковые пункты имеются, и обязанность президента и правительства ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ конституции и защищать ее...

_________________
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2009 4:19 Ответить с цитатой
Айк
Наапет
Наапет
Зарегистрирован: 07.02.2007
Сообщения: 7614




Mefistofel писал(а):
Айк, в конституции Армении есть два пункта, один из них определяет защиту властями Армении, всяческих исторических памятников и сооружений имеющих армянское происхождение, но находящихся за пределами РА. Второй определяет всяческую защиту этнических армян, за пределами Армении (не граждан Армении, но армян по национальности).
Я конечно понимаю что конституция что то значит только для тех кто в нее верит, но тем не менее, таковые пункты имеются, и обязанность президента и правительства ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ конституции и защищать ее...

Однако самые главные пункты Конституции касаются защиты граждан Армении. Так что если мы на минутку забудем о персоналиях и займёмся чистой теорией, то а) я могу быть уверенным, что правительство Армении не кинется защищать меня этнического армянина но гражданина России, если меня будут здесь ущемлять в ущерб безопасности Армении и его граждан или возможности получить нужный займ и т.д. б) если оно будет делать такие вещи по собственному почину и разумению, то оно может это сделать так топорно, что лучше бы уж не сделало.

Меф, я понимаю, что ты лишний раз хочешь лягнуть правительство за то, что они не выполняют возложенную на них миссию. А я скажу тебе, что изложенные тобою позиции это наименьшие грехи которые за ними числяться. Чего им меня, иностранца защищать, если они собственных граждан которые на них пашут не защищают?

Но затронутый здесь вопрос гораздо серьёзнее и касался другого. Сисак предлагал считать, что правительство Армении полномочно представлять всю армянскую нацию. А я например не считаю, что общенациональный вопрос признания Геноцида правительство Армении вправе решать за весь армянский народ в той форме как посчитает нужным и целесообразным. Или по Карабахской проблеме идти на какие-то компромиссные решения без учёта мнения самих карабахцев или спюрка. Ведь Победа далась нам общенациональными усилиями и вопрос этот тоже имеет безусловно общенациональное значение.

Я здесь не раскрываю вопрос о том, как я себе представляю этот самый общенациональный механизм учёта мнений. Это большой вопрос и требует развёрнутого поста, который я вероятно напишу позже.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2009 19:54 Ответить с цитатой
Сисак
Глобал-модератор
Панджуни
<b>Глобал-модератор</b><hr>Панджуни
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4446
Откуда: Белгород




Цитата:
Сисак предлагал считать, что правительство Армении полномочно представлять всю армянскую нацию.


В моем представлении на первом месте должен быть четко сформулированный и всеми одобренный путь. Относительно к отдельно взятой общенациональной идее. Их может быть не так уж
много для определенного промежутка времени. Это та стратегическая цель, которую армянство способно решать в отдельно взятом временном отрывке. Этакая сверхзадача на данный исторический период.
Ее определяет собирательный ум нации во всем мире в лице диаспориальных общественных и политических образований в сотрудничестве с общественно-политической мыслью Армении. Определяются минимум обязательные пункты. Кто не соглашается с этой "программой минимум" - волен не участвовать в процессе. Остается своего рода костяк единомышленников. Их задача расписать деятельность более предметно, определять сферу деятельности каждого по отдельности, соизмерить возможности.
Спросите - а где тут роль власти?
Власть в дальнейшем избирается из числа участников данной программы и автоматически становится заинтересованной стороной программы. Это естественно, т.к. масштабный истинно общенациональный проект не может быть не поддержан обществом и при умении организовать выборы по-человечески, и парламент наконец-то приобретет человеческое лицо и проходимцы не станут министрами и появление нового президента станет в радость.
Дальше - дело техники. Каждый участник программы знает свои функции, вплоть до того, где, в случае чего, ему надобно подставляться, обеспечивая маневренность для власти и способствуя делу в целом. Власть в свою очередь максимально обеспечивает комфортные условия участникам в деле осуществлении программы.
Координирующим органом программы может являться только совет, где власть может иметь только свой один голос и не более того.

Говоря о необходимости мандата доверия для власти, я исхожу из того, что на сегодня не существует консолидированная общенациональная программа. Нет сверхзадачи. Это приводит к деформации и девальвации критерий при избирании власти. В итоге - нам стыдно и за правительство наше и за президента и особенно за парламент.
Вариантов не много:
а) довольствоваться тем, что есть.
б) надеяться на то, что оппазиция устроит переворот.
в) давать аванс доверия имеющейся власти, заодно консолидируя силы вокруг общенациональной сверхзадачи.

Я бы пошел за теми силами, кто предпочел бы третий вариает.


Последний раз редактировалось: Сисак (Ср Фев 18, 2009 15:50), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2009 20:12 Ответить с цитатой
ARTAMET
Модератор
Душа форума
<b>Модератор</b><hr>Душа форума
Зарегистрирован: 16.03.2007
Сообщения: 8144




Сисак писал(а):


в) давать аванс доверия имеющейся власти, заодно консолидируя силы вокруг общенациональной сверхзадачи.

Я бы пошел за теми силами, кто предпочел бы третий вариает.


Другово выхода, хош не хош, неостаётся . Нужно переждать пока сами себе глотки перережут и поймут наконец, что без ума и потриотизма страну не поднять .

_________________
"Народ армянский! Спасение твое – в твоем единении!"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2009 22:33 Ответить с цитатой
Сисак
Глобал-модератор
Панджуни
<b>Глобал-модератор</b><hr>Панджуни
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4446
Откуда: Белгород




"
Цитата:
ARTAMET"

Другово выхода, хош не хош, неостаётся . Нужно переждать пока сами себе глотки перережут и поймут наконец, что без ума и потриотизма страну не поднять .


В том-то и парадокс, что каждый по отдельности все понимают лучше, чем кто-либо. Но пока ему власть не доверили, а он "одержал победу в борьбе за власть" - он не слуга,а победитель над собственным народом. И соответственно относится к побежденному.
Один депутат на днях прямо в парламенте, по ходу заседания проиграл в карты большую сумму другому депутату и ссылаясь на кризис, отдавать отказывался, в результате чего они подрались, тоже в стенах Национального Собрания.
Думаешь над собой смеются подобные выродки? Ничего подобного. Смеются над теми, кто их избирал. При отсутствии морального критерия, по которому должен избираться народный избранник - ничего не изменится. Если РПА обладала высокой моралью - после этого случая вся фракция ушла бы в отставку и были бы назначены досрочние выборы. А кто-то из высшего руководства, отвечающий за моральный облик организации - застрелился бы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2009 0:03 Ответить с цитатой
Mefistofel
Модератор
Lюбимчик
<b>Модератор</b><hr>Lюбимчик
Зарегистрирован: 07.06.2007
Сообщения: 9274
Откуда: От туда! :)




Айк писал(а):

Но затронутый здесь вопрос гораздо серьёзнее и касался другого. Сисак предлагал считать, что правительство Армении полномочно представлять всю армянскую нацию. А я например не считаю, что общенациональный вопрос признания Геноцида правительство Армении вправе решать за весь армянский народ в той форме как посчитает нужным и целесообразным. Или по Карабахской проблеме идти на какие-то компромиссные решения без учёта мнения самих карабахцев или спюрка. Ведь Победа далась нам общенациональными усилиями и вопрос этот тоже имеет безусловно общенациональное значение.

Я здесь не раскрываю вопрос о том, как я себе представляю этот самый общенациональный механизм учёта мнений. Это большой вопрос и требует развёрнутого поста, который я вероятно напишу позже.

Я согласен с тобой. Разумеется РА это не вся Армения, и правительство РА это не правительство всей Армении! Да более того, в самой РА не все им довольны, что уж говорить про спюрк. В любом случае, думаю, необходим некий общий орган управления (нечто вроде ВАКа, но более действенный)... По крайней мере он должен иметь нечто объединяющее хотя бы большую часть спюрка.

_________________
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2009 1:37 Ответить с цитатой
Сисак
Глобал-модератор
Панджуни
<b>Глобал-модератор</b><hr>Панджуни
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4446
Откуда: Белгород




Цитата:
В любом случае, думаю, необходим некий общий орган управления (нечто вроде ВАКа, но более действенный)...


Мне кажется, доминировать никто не должен. Доминантом должна быть цель. И предпочтение отдавать кому-то у кого больше людей числятся в членсве, или финансовые возможности больше - обретать на провал и дело и ту организацию, на которую выпадет нагрузка. Туда мигом стекут все проходимцы и нет-нет, да найдется хитровыделенный, который станет придумывать, скажем, таксу, заплатив которую любой выродок может претендавать на место в партийных списках.
Если собирательный ум армянства, предположим, солидарен в том,
что на ближайшие 10-15 лет общенациональным ориентиром должны быть
1. Признание Геноцида всеми ведущими странами мира.
2. Возврат Нахиджевана, Ани, Карса и Эрзрума.
3. Принятие закона о гражданстве, дающего право всех армян всего мира при желании стать гражданами РА.
4. Признание статуса Общеармянского Собрания как Высшего Органа определяющего стратегический путь развития Армении

и под это подписываются представители №-ного количества политических и общественных структур, доказавших свою жизнеспособность своей неприрывной деятельностью, - значит каждый из них, это одна единица в структуре координационного органа, вне зависимости от своих материальных и иных возможностей. И если, опять-таки вне зависимости своего статуса, какая-то структура, входившая в координационный орган дискредитует себя своей нечистоплотной деятельностью - должна быть с треском отчислена.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2009 2:51 Ответить с цитатой
Айк
Наапет
Наапет
Зарегистрирован: 07.02.2007
Сообщения: 7614




Даю пояснения без которых изложенные ранее мною мысли могут представиться некими абстракциями.

Первое, что приходит на ум когда размышляешь над задачей создания общенационального механизма позволяющего концентрировать потенциал всей нации (включая диаспору) и полномочного легитимно принимать решения по вопросам общенациональной значимости - это создание всемирной армянской организации составными частями которой стали бы населения РА, НКР и армянские общины в других странах. Соответственно правомочным было бы коллегиальное руководство из представителей делегированных субъектами этой всемирной организации.
Однако практика показывает, что создание такой организации вещь нереальная. Не получается объединить в единые общины данной страны армян западной диаспоры которые слишком политизированы и уже век находятся в состоянии распрей на этой основе. Как на западе, так и во всех других странах не удаётся преодолеть издержки нашего знаменитого индивидуализма проявляющиеся в виде гиперамбициозности больших и маленьких лидеров. Короче говоря практически ни в одной стране нет единой армянской организации объединяющей всю местную диаспору. Корпоративные и личностные интересы неизменно берут верх над общенациональными интересами. А без единых общин в странах не может быть и всемирного объединения.
Но без такого объединения невозможно набрать потенциал необходимый для решения общенациональных проблем и невозможно легитимно представлять нацию в целом. Поэтому надо искать другие формы объединения позволяющие безболезненно обойти упомянутые барьеры и всё таки достичь желаемого.


Известна главная специфика армянского народа: На Родине, в Армении, живёт в четыре раза меньше армян, чем в диаспоре. С учётом этой специфики Закон о двойном гражданстве и его применение в практике имеет для армян особое и крайне важное значение, ибо вовлечение потенциала диаспоры в национальную деятельность означало бы пятикратное его усиление. Принятию этого Закона власти очень долго противились, но наконец он был принят. Однако очевидно сопротивление сохранилось, потому что на практике никаких изменений не чувствуется, никакого массового принятия гражданства Армении не происходит. Что мешает? Очевидно власти резонно опасаются, что наличие большой массы людей находящихся вне зоны их влияния, но обладающих гражданскими правами может создать во внутриполитической жизни Армении новый фактор не поддающийся регулировке. Конечно власти думают только о собственном спокойствии, но в такой позиции есть и объективный резон.
Статус гражданина даёт человеку определённые права и определённые обязанности. Из всего набора прав и обязанностей гражданина самыми конкретными и самыми существенными являются право выбирать и обязанность платить налоги, а для мужчин ещё и обязанность служить в армии. Регулировать эти вопросы по стандартной схеме для граждан которые живут на территории других стран невозможно и неправомерно. Невозможно установить сумму доходов которые имеет человек в другой стране и соответственно определить сумму его налогов. Неправомерно создавать ситуацию, когда личности лидера и парламентариев страны определяются людьми которые в этой стране не живут и, следовательно последствия их выбора будут ощущать не они, а другие. Как же быть?
Выход из положения представляется следующим:
Для лиц имеющих второе гражданство и проживающих вне республики налог может быть фиксированным, скажем 100 у.е. в год. Им может быть предоставлено право служить в Армии на добровольной основе, что очень может пригодиться в случае новой войны (сейчас юридически это запрещено). Что же касается выборных прав, то их можно реализовать следующим образом:
а) при выборах органов местного самоуправления (т.е. избирая руководство сообщества граждан Армении проживающих в данном населённом пункте - что в идеале должно охватить всю диаспору армян данной местности). Функциями данного сообщества и его избранного руководства должна быть организация воскресных школ, социальной поддержки нуждающихся и других проявлений национальной общественной жизни в данной местности. Минимальное первичное финансирование этой деятельности может быть осуществлено за счёт средств образованных из тех самых налогов в 100 у.е. поступивших в казну от лиц с двойным гражданством. Если такую деятельность развивать не сразу во всех местах, а поэтапно, сначала концентрируясь в каких то конкретных местах и наладив там общинную работу переходить на новые места, то постепенно, в течении достаточно короткого в историческом смысле времени (скажем за 10 лет) можно создать единые общинные сообщества из граждан Армении во всех населённых пунктах мира где живут армяне. Естественно из этих общин можно будет составлять региональные сообщества, а затем и единую общину данной страны. Самое трудное создать и наладить общинную жизнь в данном населённом пункте, а дальнейшиее укрупнение никакой проблемой быть не может. Финансирование на первом этапе за счёт бюджета Армении из упомянутых средств, а если армянская общинная жизнь пойдёт, то собрать дальнейшие взносы исключительно на местные нужды уверен проблемы не составят.
Такая схема создания общин поможет обойти партийные и иные амбициозные препоны стоящие на пути попыток объединения нации и поможет вовлечь в национальную жизнь самые широкие слои армян, которые по тем или иным причинам держались подальше от партийных и общественных организаций диаспоры. Ибо желание людей получить паспорт своей исторической Родины вполне естественно, а всё остальное является только производным от этого желания и поэтому тоже протекает естественно.
б) при выборах во вторую (пока не существующую) палату Национального Собрания Республики Армения. Эта Палата может иметь совещательный голос при принятии законодательства касающейся внутренней жизни Армении, но иметь полное право регулировать законодательство касающееся лиц с двойным гражданством, распределение той части бюджета которая касается финансирования общин за рубежами Армении и полноценно участвовать в обсуждении и принятии решений касающихся общенациональных проблем.
То что написано выше - это наспех набросанные мысли которые можно и нужно капитально прорабатывать.
Главная моя мысль: используя привлекательность двойного гражданства вовлечь в организованную армянскую жизнь широкие слои армян диаспоры, организовать из них единые местные общины и создать механизм легитимного принятия решений по общенациональным вопросам.Одним словом, это будет органичная конвергенция Армении и диаспоры и тогда из семи миллионов армян большая часть которых живёт сама по себе мы можем получить единый семимиллионный армянский народ имеющий эффективные механизмы взаимодействия.

Вчитайтесь, вдумайтесь. Честное слово - мне кажется должно неплохо получится. Думаю опубликовать эти мысли в одной из ереванских газет в виде открытого письма Грануш Акопян. Тогда правительство не сможет втихаря замотать этот вопрос пугаясь собственной тени.


Последний раз редактировалось: Айк (Пт Фев 06, 2009 3:12), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2009 2:56 Ответить с цитатой
Mefistofel
Модератор
Lюбимчик
<b>Модератор</b><hr>Lюбимчик
Зарегистрирован: 07.06.2007
Сообщения: 9274
Откуда: От туда! :)




Цитата:

Мне кажется, доминировать никто не должен. Доминантом должна быть цель. И предпочтение отдавать кому-то у кого больше людей числятся в членсве, или финансовые возможности больше - обретать на провал и дело и ту организацию, на которую выпадет нагрузка. Туда мигом стекут все проходимцы и нет-нет, да найдется хитровыделенный, который станет придумывать, скажем, таксу, заплатив которую любой выродок может претендавать на место в партийных списках.
Если собирательный ум армянства, предположим, солидарен в том,
что на ближайшие 10-15 лет общенациональным ориентиром должны быть
1. Признание Геноцида всеми ведущими странами мира.
2. Возврат Нахиджевана, Ани, Карса и Эрзрума.
3. Принятие закона о гражданстве, дающего право всех армян всего мира при желании стать гражданами РА.
4. Признание статуса Общеармянского Собрания как Высшего Органа определяющего стратегический путь развития Армении

и под это подписываются представители №-ного количества политических и общественных структур, доказавших свою жизнеспособность своей неприрывной деятельностью, - значит каждый из них, это одна единица в структуре координационного органа, вне зависимости от своих материальных и иных возможностей. И если, опять-таки вне зависимости своего статуса, какая-то структура, входившая в координационный орган дискредитует себя своей нечистоплотной деятельностью - должна быть с треском отчислена.

Тоже верно! Я наверно не совсем точно выразился - не доминирующим, но организаторским. То есть, должен быть некий орган (вроде как САР внутри России, так и нечто вроде ВАКа по всему миру) который и будет проводить некую консолидацию... Обще армянское правительство - скорее из области утопии... Максимум можно говорить о чем то подобном "сионистскому союзу", которая за счет членских взносов, имея огромный бюджет проводит всяческие мероприятия общепланетарного (я бы сказал) масштаба для еврейского народа (например то же еврейское агентство "Сохнут" есть практически в каждой стране мира, но очевидно имеет единый координационный центр).

Хотя нельзя не согласиться с Айком в том, что вопрос очень сложный... И например некоторые вопросы касающиеся конкретно РА должны быть исключительно в руках людей проживающих на территории РА (я бы сюда отнес все экономические, социальные, бюджетные и прочие сегменты), а некоторые действительно являются общенациональными вопросами, и должны решатся всей Арменией (т.е. РА+спюрк).
Хотя например вопрос геноцида весьма скользкий! Я бы например предпочел видеть его отделенным от РА! Данный вопрос я вижу в свете отношений Турецкой республики и армян - потомков выходцев из Западной Армении. А впутывать сюда РА - означает заранее обречь ее на уступки (черт знает какие) если с уступки будут с Турецкой стороны... Как мне кажется, это не верный путь.

_________________
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2009 3:26 Ответить с цитатой
Айк
Наапет
Наапет
Зарегистрирован: 07.02.2007
Сообщения: 7614




Цитата:
В моем представлении на первом месте должен быть четко сформулированный и всеми одобренный путь

А кто эти "все"?
Как узнать они одобряют или нет?
Имеют ли право выражать волю и требовать уважения к своему мнению такие люди, которые сами не будут участвовать в реализации любого варианта идеи?
Существует ли вообще в природе какая-нибудь идея, которую могли бы одобрить все? (даже если забыть об уникальном индивидуализме и своенравии армян)?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Фев 07, 2009 19:02 Ответить с цитатой
Сисак
Глобал-модератор
Панджуни
<b>Глобал-модератор</b><hr>Панджуни
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4446
Откуда: Белгород




[quote="Айк"]
Цитата:
В моем представлении на первом месте должен быть четко сформулированный и всеми одобренный путь

Цитата:
А кто эти "все"?


Не смог найти где я этого говорил, но по моему говорил я.
Под слово все имеются в виду те, кто участвовал в создании программы и взял на себя ответственность за ее осуществление.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Сб Фев 07, 2009 19:15 Ответить с цитатой
Сисак
Глобал-модератор
Панджуни
<b>Глобал-модератор</b><hr>Панджуни
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4446
Откуда: Белгород




"Айк"]
Цитата:
Главная моя мысль: используя привлекательность двойного гражданства вовлечь в организованную армянскую жизнь широкие слои армян диаспоры, организовать из них единые местные общины и создать механизм легитимного принятия решений по общенациональным вопросам.Одним словом, это будет органичная конвергенция Армении и диаспоры и тогда из семи миллионов армян большая часть которых живёт сама по себе мы можем получить единый семимиллионный армянский народ имеющий эффективные механизмы взаимодействия.


Может попозже, как истинный армянин, и найду изъяны, придерусь, но на данный момент подписываюсь под слоав Айка полностью.
То, что закон о двойном гражданстве уже принят, - не знал. Каков он - не знаю, в любом случае это радостная весть. По крайней мере доработывать гораздо легче, чем принимать с нуля.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Сб Фев 07, 2009 19:33 Ответить с цитатой
Сисак
Глобал-модератор
Панджуни
<b>Глобал-модератор</b><hr>Панджуни
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4446
Откуда: Белгород




Mefistofel
Цитата:
например некоторые вопросы касающиеся конкретно РА должны быть исключительно в руках людей проживающих на территории РА (я бы сюда отнес все экономические, социальные, бюджетные и прочие сегменты), а некоторые действительно являются общенациональными вопросами, и должны решатся всей Арменией (т.е. РА+спюрк).


И тут с Мефом согласен. Жизнь в Армении должна в вопросах внутренних тенденций развиваться автономно. Я раньше изложил, что внутри Армении должны быть свои социальная политика, оппозиция и все прочее. Без этого никак. В том, что предложено мной, ничего не должно стать помехой гражданскому комфорту в пределах страны проживания, участнику программы-армянину будь он из Армении, Росси, Украины, Никарагуа...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кто представляет нацию?
Список форумов САР » Национальное движение
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 5  
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

  
  
 Начать новую тему  Ответить на тему  


Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
Design by Tigran A.
Рейтинг@Mail.ru